«ESG wird das neue Normal werden»

20. November 2019

Herr Dr. Pontzen, Ihr Haus kann auf eine 30-jährige Geschichte in nachhal­tigen Anlagen verweisen und ist 2018 zum fünften Mal in Folge von Scope als bester Asset Manager für nachhal­tige Investments ausge­zeichnet worden. Welche Ressourcen stehen Ihnen dafür zu Verfügung?

In der ESG-Abteilung unseres neu gegrün­deten Bereichs «Research on Investment Strategy» arbeiten aktuell zwölf und in einem halben Jahr bereits 16 Ana­lysten, die sich ausschliesslich dem Thema Nachhal­tigkeit widmen. Diese Spezia­listen sind sozu­sagen aber nur die Speer­spitze einer Nach­haltig­keits­strategie, die wir unter­nehmens­weit verfolgen. Auch unsere 300 Portfolio Manager sind allesamt in Nachhal­tigkeit geschult.

Besteht die Gefahr, dass jetzt eine Nachhaltig­keits­blase gebaut wird?

Die Meinungsbildung zu einer spezi­fischen Aktie oder einem spezi­fischen Titel entsteht bei uns immer im Trio: Aktien­spezialist, Anleihen­spezialist, Nachhal­tig­keits­spezialist. Wir inves­tieren erst dann, wenn die Ampel auf Doppel­grün steht. Das heisst, wenn wir sowohl von der Funda­mental­ana­lyse als auch von der Nach­haltig­keits­analyse ein Kauf­signal haben. Wenn wir das nicht so mitein­ander ver­schrauben würden, würden wir in der Tat eine Nach­haltig­keits­blase bauen und daran haben wir über­haupt kein Interesse.

Union Investment verwaltet einen Bestand an nachhaltig verwalteten Fonds von 48 Mrd. Euro. Wie hat sich dieses Volumen über die letzten paar Jahre entwickelt?

Die nachhaltigen Assets under Management (AuM) von Union Investment haben sich in den letzten vier Jahren etwa verdreifacht. In 2015 lagen sie noch bei knapp 18 Mrd. Euro. Heute sind es bereits rund 48 Mrd. Euro.

Wie erklären Sie sich dieses starke Wachstum?

Das ist relativ einfach zu benennen: Die 2015 von der Staaten­gemein­schaft im Pariser Klima­abkommen verbindlich verein­barte Reduktion der Erder­wärmung signa­lisierte den insti­tutio­nellen Inves­toren, dass hier Kosten auf uns zukommen werden, die wir so bislang nicht hatten. Denken Sie zum Beispiel an CO2, das man bislang kostenlos in die Welt blasen konnte. Künftig wird das etwas kosten und einen funda­men­talen Effekt haben. Es rutschen also Dinge ins Pflichten­heft, die davor unter dem Stich­wort Nach­hal­tigkeit so quasi unter Kür gehandelt wurden.

Ist Ihr eigenes Unternehmen auch nachhaltig unterwegs? Es ist ja bekanntlich einfacher, mit dem Finger auf andere zu zeigen.

Natürlich würden Sie bei uns, wie in jedem grossen Unter­nehmen, Dinge finden, die noch nachhal­tiger gestaltet werden könnten. Die Frage ist aber, wo wir den grössten gesell­schaft­lichen Beitrag leisten können, respek­tive, wo wir die grösste Wirksam­keit haben. Und da landen wir eben nicht bei der Frage, wie wir 500 Licht­schalter bedienen, sondern haupt­sächlich, wie wir 348 Mrd. Euro inves­tieren.

Wie können sich denn Ihre Fonds von jenen der Wettbewerber konkret unter­scheiden? Die grossen Anbieter beziehen das ESG-Research ja nicht selten von den gleichen Anbietern.

Zum einen nutzen wir nicht nur einen, sondern mehrere Anbieter. Aber noch viel wichtiger: Wir führen als aktiver Asset Manager jährlich über 4‘000 Unter­neh­mens­gespräche und erfassen alle Infor­ma­tionen, die wir in diesen Gesprächen zur Nach­hal­tig­keits­strategie der Unter­nehmen erfahren in unserer Daten­bank. Damit wir auch tatsächlich substan­tielle Infor­ma­tionen erhalten, haben wir seit Anfang dieses Jahres das Erfassen von Nach­haltig­keits­infor­mationen in den indi­vi­duellen Leistungs­zielen aller Mitarbei­tenden im Port­folio­mana­gement verankert. Seither haben sich die Einträge in unserer Research-Daten­bank zweistellig gesteigert. So stehen uns per Knopf­druck Infor­mationen zu über 70‘000 Wert­papieren von 10‘000 Unter­nehmen und etwa 100 Staaten sehr strukturiert zur Verfügung. Diese lang­fris­tigen und inten­siven Kontakte mit den Unter­nehmen stiften also einen erheb­lichen Mehr­wert.

Der globale Anleihen­markt ist bekanntlich viel grösser als der welt­weite Aktien­markt. Lassen sich ESG-Kriterien auch auf Anleihen umlegen?

Auch im Anleihenmarkt werden ESG-Kriterien immer wichtiger. Hier wird von soge­nannten «Green Bonds» gesprochen. Allerdings ist dieses Label für uns weder hinreichend noch notwendig, um Teil einer nachhal­tigen Anlage zu werden. Wir haben nämlich den Ansatz, neben der Anleihe auch immer den Heraus­geber der Anleihe in seiner Nachhal­tigkeit zu bewerten. Wenn jetzt also zum Beispiel Frankreich einen «Green Bond» begibt, würden wir den nicht in ein Nachhal­tigkeits­port­folio kaufen, weil wir Atom­kraft aus nachhal­tigen Fonds ausge­schlossen haben und der Emittent Frankreich in diesem Fall unseren Nachhal­tigkeits­kriterien nicht genügt.

Zudem ist das Risiko­profil bei Anleihen anders als bei Aktien. Während für den Aktien­manager Nach­hal­tigkeits­infor­mationen und Ereig­nisse auch in der kurzen und mittleren Frist relevant sind, ist die Frist für den Anleihen­manager eher länger. So ist es zum Beispiel möglich, dass für einen Anleihen­manager eine Inves­tition in ein staat­liches Kohle­minen-Unter­nehmen in China vom Risiko­profil her attraktiv ist, weil er annimmt, dass China nicht pleitegeht. Ein Aktien­manager hingegen rechnet mit hohen zukünf­tigen Kosten für einen Kohle­förderer und will diese Aktie nicht haben.

Wohin geht die ESG-Reise in der euro­päischen Finanz­industrie in nächster Zukunft?

ESG wird das neue Normal werden. Schon bald wird sie keine Sales­person mehr fragen, ob Sie für oder gegen Nachhal­tigkeit sind. Die Frage wird sein: Was genau ist Ihr Nachhal­tigkeits­ver­ständnis. Unsere Aufgabe als Vermö­gens­ver­walter wird es dann sein, ein Produkt zur Verfügung zu stellen, das genau diesem Nach­hal­tigkeits­ver­ständnis entspricht. Die ab 2020 in Kraft tretenden EU-Nach­hal­tigkeits­veror­dnungen werden zudem für eine gewisse Angleichung der Produkte sorgen. Ich sehe aber weiterhin genügend Diffe­renzie­rungs­potenzial, und die feinen Unter­schiede können ja mitunter entscheidend sein.

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